(post inspirado en parte por un viejo artículo de Juan Simó)
Un concepto interesante que he aprendido ultimamente es que el dinero del futuro vale menos que el dinero del presente.
Esta idea que puede resultar extraña la asumimos en realidad inconscientemente cuando respondemos a la siguiente pregunta: "¿prefieres que te de 100 euros hoy o que te los de dentro de 6 meses?".
A la hora de decidir una inversión a largo plazo (por ejemplo a la hora de decidir qué profesión estudiar) es un error considerar como la mejor opción la que te va a dar más dinero "a la larga". Porque una inversión en la que empiezas a ganar dinero pronto es más valiosa que una en la que tardas mucho en ganar dinero.
Pero ¿cómo comparar dos inversiones a largo plazo?. La pregunta clave para poder responder a esto es ¿cuánto vale un euro del futuro?.
Para saber esto tenemos que considerar que el dinero se va "devaluando" con el tiempo. En otras palabras cada año pierde un porcentaje de su valor.
Para calcular la rentabilidad de una inversión deberemos usar como tasa de "devaluación" nuestra tasa interna, pero para simplificar el ejercicio nos limitaremos a utilizar la "inflación" o en otras palabras la velocidad con la que el dinero metido en el calcetín pierde valor.
Así, una inflación del 5% significa que 105 euros de hoy valdrán 100 euros el año que viene. O lo que es lo mismo:
S = P / (1 + i) ^ n
Donde S es el valor actual neto, P es el valor bruto en el futuro, i es la tasa de interés (inflación) y n es el número de años.
Para calcular el valor actual neto de una inversión lo que hacemos es ver cuanto ganaremos cada año y luego ese dinero "bruto" lo traemos del futuro al presente medienta la anterior fórmula.
De modo que 100 euros que ganemos hoy valen 100 euros (1/1.05^0), 100 euros que ganemos dentro de un año valen en realidad 95,23 euros (1 / 1.05) y 100 euros que ganemos dentro de 10 años valdrán solamente 61,34 euros (1 / 1.05^10).
Con este marco conceptual podemos resolver el eterno debate entre el joven médico residente y la enfermera de urgencias del hospital:
- "Joder, me mato a guardias y me como todos los marrones... y me pagan una mierda, mucho menos que a una enfermera".
- "Si, a los resis os pagan una mierda, pero no te quejes porque luego ganais más que nosotras".
- "Ya pero vosotras empezais a ahorrar desde que teneis 21 años... y yo tengo casi 30 y todavía soy un mileurista".
¿Quién tiene razón? ¿la enfermera que dice que los médicos a la larga ganan más? ¿o el joven médico residente que observa como las enfermeras 5 años más jóvenes que él ganan un sueldo mayor que el suyo?.
No crean que el ejercicio es una tontería digna de un blog como este... hace unos años unos tipos se hicieron una pregunta parecida y la publicaron en el New England Journal of Medicine.
Pero volvamos a la discusión entre el médico y la enfermera...
Una enfemera típica comenzará con 18 años la carrera, con una duración de 3 años. Supongamos que cada año de carrera se gasta 1000 euros en matrículas, libros y demás. Al terminar empezará a trabajar con un salario base bruto anual de 23365 euros (es decir unos 1300 euros netos al año con 14 pagas). No tendremos en cuenta carrera profesional, ni guardias, ni turnos de noche (para comparar en igualdad de condiciones).
Un médico típico comenzará con 18 años la carrera, con una duración de 6 años. Además añadirá un año más de preparación del MIR. Pongamos 1000 euros de gastos cada uno de esos años. Al terminar empezará como médico residente (pongamos que 4 años, especialidad médica tipo médico de familia). No tendremos en cuenta carrera profesional, ni guardias, ni turnos de noche (para comparar en igualdad de condiciones. Como R1 ganará de sueldo base 15317 euros brutos anuales (932 euros netos al mes... recordemos: sin guardias). Como adjunto ganará 29202 euros brutos (1600 euros netos al mes, de nuevo sin guardias para comparar en igualdad de condiciones). Claro que su primer sueldo de adjunto lo ganará a los 10 años de haber empezado su carrera, y el valor actual neto será en realidad de 17918 euros.
En la siguiente tabla se puede consultar el valor neto acumulado a lo largo de los años. En la última columna la diferencia entre un médico y una enfermera.
El valor actual neto de la carrera de medicina en España es de 344.000 euros (eso es lo que ganarás durante toda tu vida profesional en términos de euros de hoy en día). Pero es que valor actual neto de una enfermera en España es de 373.000 euros. Es decir 29.000 euros superior.
Van
En otras palabras, desde un punto de vista puramente de salarios compensa económicamente ser enfermera antes que médico. O en otras palabras, la diferencia de salarios base entre médicos y enfermeras de este pais no compensa económicamente el esfuerzo extra (en tiempo) que requiere ser médico frente a ser enfermera.
Aún así, ambas carreras siguen siendo rentables económicamente, medicina con una tasa interna de retorno del 53% (es decir, tendríamos que encontrar una inversión/profesión que nos diera más de un 53% de interés anual para preferirla a estudiar medicina). Pero es que enfermería tiene una tasa interna de retorno de un 190%, lo cual es una tasa brutal, superior incluso a la subida de precios de los pisos durante la burbuja inmobiliaria.
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Sí, sin duda los datos son correctos. Claro que después, una vez que eres médico y si te lo montas bien, trabajarás en la pública por la mañana y en tu consulta privada por la tarde, donde cobrarás por ejemmplo unos 120€/consulta (lo que le cobró el otorrino a un amigo mío). Con 10 pacientes que veas son 1200€ cada tarde. Claro que como no das factura (si el paciente la pide habrá que cobrarle además el IVA), me imagino (a lo mejor soy muy mal pensado) que buena parte de ese dinero va en negro. Recordemos que más del 70% de de los autónomos son mileuristas ¿a nadie le extraña esa cifra?
ResponderEliminarAsí que te estás embolsando, pongamos 1200*22*0.75=19800€ en negro al mes*12=237600€ en negro al año, lo que no está nada mal. ¿Pueden la enfermeras montárselo tan bien?
Ojo, no estoy defendiendo a las enfermeras y sé muy bien que no todos los médicos pueden hacer esto. Por supuesto no los médicos de familia que solo trabajan en la pública y a los que seguramente Hacienda inspecciona mucho más frecuentemente que a los demás, como a todos los que sólo tenemos una nómina.
Pero bueno, como hace falta dinero es mejor subir el IVA que luchar contra el fraude de forma eficaz. ¿A quien no le ha pasado que al ir a preguntar el precio de un piso lo primero que nos dicen es "X millones en negro"? Ese mismo constructor aprovecha ahora la crisis para declarar pérdidas, mientras renueva su Porsche Cayenne. Oye, que ya tiene 4 años.
En fin, perdona por el off-topic sober fraude pero es que después de oir lo de la campaña "Apadrina un autónomo" estoy que muerdo.
Pero eso pasa igual con los Ingenieros Superiores y los Ingenieros Técnicos. 3 años menos de carrera, un Proyecto Fin de Carrera más ligero y a la hora de la verdad prácticamente las mismas atribuciones.
ResponderEliminarAyer por ejemplo vi una oferta de trabajo de una empresa internacional para GC en la que solicitaban un ingeniero superior, con 3 a 5 años de experiencia, inglés alto o bilingüe... y sueldo de 18.000 a 21.000 brutos al año. Lo siento, pero es una auténtica tomadura de pelo y una falta de respeto.
Un apunte: la tasa de actualización no tiene que ver con la inflación. Se actualizan los valores reales o la esperanza de los valores reales.
ResponderEliminarLa inflación mide el cambio en el valor del dinero, la tasa de actualización que aplica normalmente es la tasa de rentabilidad esperada para una inversión y la actualización de la que hablas al principio es un nivel de preferencia por el presente.
De todas formas el acercar estos conceptos a gente que a priori no está familiarizada con ellos me parece loable.
> Un apunte: la tasa de actualización no tiene que ver con la inflación.
ResponderEliminarPor supuesto. Pero usar un valor tipo "inflación" me parece una forma sencilla de explicarlo "para andar por casa".
> si te lo montas bien, trabajarás en la pública por la mañana y en tu consulta privada por la tarde, donde cobrarás por ejemmplo unos 120€/consulta (lo que le cobró el otorrino a un amigo mío).
ResponderEliminarCobrar 120€ por una consulta es cada vez más raro. Las aseguradoras pagan unos 20€ la consulta (otra cosa son las cirugías o procedimientos). Cada vez hay menos pacientes "pata negra".
>Con 10 pacientes que veas son 1200€ cada tarde.
Hay muy pocos médicos que tengan 10 pacientes pata negra cada tarde. Eso sería como decir que si juegas al futbol vas a ganar como Ronaldo. Ronaldo es uno entre decenas de miles que se dedican a jugar al futbol.
>Claro que como no das factura (si el paciente la pide habrá que cobrarle además el IVA)
La asistencia sanitaria no está sujeta a IVA. Así que como paciente lo que tienes que hacer es pedir factura SIEMPRE.
Los 120€ no son tan raros. Recuerdo que una consulta a un especialista nos costó 30000 de las antiguas pesetas (eso sí, con endoscopia incluida). Estamos hablando de consultar a un especialista, se supone, de cierto prestigio.
ResponderEliminarNo fueron 10 pacientes sino alguno más. De hecho mi amigo llegó 5 minutos antes de la hora de cita y a él y a otros cuatro los mandaron a tomarse un café (a lo que él se negó diciendo que en 5 minutos no le daba tiempo de bajar al bar). No sé, a lo mejor era una buena tarde (para el médico, claro).
Lo que digo es que hay toda una serie de médicos "de prestigio" (jefes de área de un hospital público, por ejemplo) que se lo llevan calentito en sus consultas privadas por la tarde. Y no hablamos de los desvíos de pacientes "esto viene usted a mi consulta por la tarde y lo vemos con calma" o viceversa "vamos a la consulta del jefe de digestivo a ver si nos mete en el hospital público".
Aquí no defrauda quien no puede.
> Lo que digo es que hay toda una serie de médicos "de prestigio" (jefes de área de un hospital público, por ejemplo) que se lo llevan calentito en sus consultas privadas por la tarde.
ResponderEliminarLo que te digo... son "los raros". ¿cuántos jefes de área de grandes hospitales hay? De esos 10 pacientes habría que ver cuantos son de "sociedad" (seguro) y cuantos de "pata negra".
Actuamente es absurdo ir "por libre" y pagar 120€ por una consulta con un "superjefe de servicio". Como si fuera a solucionarte el problema mejor. Para eso te haces un seguro médico (claro que si tienes más de 65 años la cosa cambia).
La gente todavía se cree lo de "especialista de prestigio" y le paga 150€ al jefe de servicio de dermatología del Ramón y Cajal (por poner un ejemplo) para que le trate un eccema que trato yo en mi consulta de primaria con la misma efectividad sin ser especialista "de prestigio".
Desde luego hay quienes parasitan los servicios públicos y los usan para el lucro personal ("como es privado mío que lo cuelen en el hospital").
Pero esa actitud es en parte consecuencia de los absurdos (por bajos) sueldos de los médicos en este pais. De ese modo, se inventan peonadas o guardias "de jefe de hospital", porque es la única forma de "compensar" los salarios. De lo contrario esos médicos se habrían ido hace tiempo y los gerentes lo saben (así que les "arreglan" peonadas en un curioso juego político de cambalaches).
Sería preferible un salario base más elevado (o un salario ajustado a incentivos, pero más alto) y no pagar solo por "hacer más" (o por llevarmelos a mi consulta privada por la tarde) sino "por hacer mejor", lo cual en medicina a veces significa "hacer menos".
Bueno, solo hay que ver cuántos médicos (no todos jefes de área) tienen su yate en el pantalán de Coruña por ejemplo. Sería interesante pedir una consulta en digamos 10 especialistas de una ciudad quejándose como mi amigo de un dolor de oído y ver cuánto nos cobran de verdad.
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo con lo bajos sueldos de los médicos de la pública y lo que cuentas de las peonadas es otra muestra más de la picaresca española.
También estoy de acuerdo contigo en que al médico se le exige que "haga algo", que nos recete algún medicamento sea o no necesario. En este sentido creo que blogs como el tuyo y otros sobre medicina ayudan a educar al paciente y nos permiten ponernos un poco en lugar del médico.
Trabajo en publica y privada. En total >60 horas semana a lo qeu añado estudio en casa y favores fuera de hora. En la privada como Internista tengo unos 3-4 pacientes pata negra al año el resto sociedades a unos 9 euros brutos cada paciente. Todo absolutamnete todo declarado al herario publico. Como yo el 99% de los medicos con ejercicio privado. Los de los yates son 4 monos del pasado que los aparcan en los mismos puertos. Lo normal son sueldos de mierda, en publica y privada,horarios incompatibles con vida familiar. Y la sociedad pensando que somos ricos y que no nos lo merecemos. "porca miseria"
ResponderEliminarPor eso yo me voy a Portugal el año que viene, que allí sí que ganas lo que mereces (bueno, portugal, francia, inglaterra, alemania, italia,...).
ResponderEliminarPues yo no tengo solución... estudié las dos, primero enfermería y mientras trabajaba, saqué medicina. Y lo volvería a hacer... aunque es cierto que ganaba más como enfermero, a igual numero de horas, que de médico de refuerzo. Habrá que mirar a Europa.
ResponderEliminarPienso que la mayoría de los que estudiamos medicina en su momento lo hicimos por vocación,sin pensar en lo económico.
ResponderEliminarEn mi caso la vocación haya quedado ya caída en saco roto, porque la dnigración a que he sido sometido en mis distintos trabajos basura que está haciendo replantearme la profesión.
No compensa ni en sueldo ni en sacrificio dedicado, quizas para un enfermero compense más en el aspecto que empiezan a trabajar más pronto con lo cual quizás vayan a conseguir una estabilidad laboral más temprano que un médico no lo sé, aunque con las actuales perspectivas laborales quizás también esté la cosa oscura y tengan que emigrar...
O yo estoy muy equivocado o no es que se quiten las guardias, solo se habla de salario base que se fija por grupo (A: licenciado, B: diplomado,..) y es un porcentage muy pequeño del salario real (complementos de destino, específico, comunidad,... distinto para cada grupo. Es como si digo que "ayer comí lentejas", pero las había guisado con panceta, chorizo, verduras, además las acompañé con pan y una ensalada de las que llevan tropezones, y por supuesto postre y vino, ah se me olvida que antes tomé un aperitivo.Calculo el valor nutricional de 75 gramos de lentejas y no entiendo porqué estoy gordo
ResponderEliminarLa sociedad, tiene la imagen de que somos ricos, y hay médicos y médicos.... no es lo mismo tener una especialidad que otra.... hay especialidades que no hacen guardias....P.ej los compañeros de medina del trabajo que estan en el servicio de prevencion del hospital...Con lo que la diferencia con un enfermero es de a lo sumo 300 euros mes (sueldo sin guardias, y los enfermeros sin noches etc).
ResponderEliminarLuego por contrato nos obligan ha hacer unas guardias al mes a parte de tu jornada normal como todo español....(que en mi caso: por contrato tengo que hacer 5 guardias 1 de 24h y 4 de 17h, aunque pueden variar y ser 2 ó 3 de 24h o como en verano obligarte por "necesidades del servicio" a hacer 6,7 u 8 guardias que tienes que hacer por narices y si no tienes que denunciar y al cabo de 2-3 años te diran que si que llevas razon y te daran unos dias de vacaciones más.....Hace unos años me obligaron durante el mes de Agosto a mi a mis compañeros a hacer guardia de 24h dia si y dia no porque habia compañeros de vacaciones y de baja y no contrataron a nadie para cubrirlos.) Y luego si te das de baja por enfermedad como no haces las guardias no las cobras.....es decir estas obligado a hacerlas por contrato pero luego a la hora de computar no cuentan.....
Claro que ganamos algo más puesto que es como si tuvieramos 2 trabajos uno a jornada completa y otro a algo más de media...(y hago mis 140 horas mensuales (35 semanales) más guardias (17+17+17+17+24=92h)....Total 232 horas al mes entonces claro que cobramos algo más si hacemas más horas....Si cualquier otra profesión hiciera su jornada y luego trabajara en otro trabajo media jornada ganaría más no?Cada año que trabaja un médico que hace guardias en comparación con un p.ej admistrativo o un médico que no haga guardias yo trabajo en un año las mismas horas que el otro en un años y medio practicamente.....Pero yo no me jubilo antes ni me cuenta como mas tiempo trabajado para la vida laboral, etc. Ya que estamos obligados a hacerlas, cuando por baja por enfermedad no puedas hacerlas las tendriamos que seguir cobrando puesto que no las haces como trabajo extra si no que es parte de tu jornada obligatoria...
Nuestro sueldo depende de entre 40-60% de las guardias(como si fueran horas extras) y si no las haces porque estas enfermo pierdes ese 40-60% extra... un administrativo se pone malo y cobra el 100% de su sueldo hasta el 3 mes de baja no depende en un 40-60% de horas extras(guardias).....
Ese es el truco de la administración te paga una mierda para que hagas guardias como un gilipollas para tener un sueldo "apañao" en vez de pagarte por tu jornada normal en condiciones y crear más puesto de trabajo para que se cubran esas horas de guardia...
Asi un servicio se puede llevar con 5 medicos haciendo estos guardias haciendo turnos pues necesitarian el doble de médicos....
Que comparen con un director de sucursal de un banco aunque sea de un pueblo pequeñito lo que cobra y cuantas horas hace y que lo comparen con nosotros.
En cuanto a lo de la privada, eso significa un esfuerzo extra, perder tiempo de tu familia y hacer otras x horas al mes.... no pretenderas cobrar haciendo la jornada normal (en mi comunidad 35 horas semanales) lo mismo que otro que te duplica o casi triplica en horas trabajadas al mes.....no??
Compensa totalmente...no me había parado a hacer los cálculos pero al fin y al cabo, es lo que tenemos en el subconsciente. Y según como apliquen Bolonia, si terminamos con la igualdad en la carrera (Grado ambas) pues más compensará enfermería.
ResponderEliminarSi cuando digo que mi peor error (y el mejor) fue empezar la carrear...
> Es como si digo que "ayer comí lentejas", pero las había guisado con panceta, chorizo, verduras
ResponderEliminarAnónimo... no se pueden comparar peras con manzanas... por eso hay que comparar salarios base. Porque como bien dicen no es lo mismo trabajar 35 horas a la semana que 80. Idealmente lo que debe compararse es lo que se gana por hora de trabajo.
Lo de los complementos creo que no es sino un mecanismo para introducir "confusión" y que no sepamos realmente lo que ganamos cada uno.
Si alguien me pasa tablas salariales donde se expliquen claramente los "complementos" se puede hacer una nueva comparación.
BOCM nº30 de 5 de febrero de 2009
ResponderEliminarhttp://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urlordenpdf&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=CM_Orden_BOCM&blobwhere=1142523754143&ssbinary=true
Hombre si que está mal pagado y no es fácil montartelo por tu cuenta y hacerte de oro. Pero hay muchas profesiones de renombre 'mal pagadas': ingeniería por poner un ejemplo, derecho...
ResponderEliminarHay mucha gente con licenciaturas y ya no se pagan bien, por no hablar que la formación fuera de la universidad cada vez está mejor vista, aunque entiendo que este problema no teneis en medicina porque existe el cupo y siempre se habla de que hacen falta médicos.
Por lo que las razones son otras, como mantener el gasto publico en sanidad 'contenido' y eso es haciendo los pufos que se hacen. Quizas un sistema sanitario público con mejores sueldos no sería viable. Si a eso le sumamos la corrupción existente en el sistema por lo que muchos recursos y dinero van a parar a manos indebidas pues...
Volviendo al artículo entiendo que pienses que compense económicamente estudiar enfermería, pero estoy seguro casi al 100% que volverías a hacerlo igual porque medicina es muy vocacional (o no se aguanta) y se 'disfruta' practicandola aunque las circunstancias no acompañen. Y los enfermeros / enfermeras son necesarias y hay que pagarles, que sus sueldos esten tan cercanos a los que realizan la labor principal... pues siempre escaman las comparaciones salariales. Pero son consecuencias de una sanidad pública con sueldos no regidos por competencias o responsabilidades o como mínimo muy infravalorados.
Es un tema con muchas aristas.
Claro, pero no contais los años, en lso que solo se trabaja verano y navidades, porque no hay curro en la pública (cosa que con medicina no pasa)
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