“En doscientas cincuenta de estas casas hay doscientos cincuenta habitaciones en donde alguien proclama la medicina, doscientas cincuenta camas en donde un cuerpo echado da fe de que la vida tiene un sentido, y, gracias a mí, un sentido médico. La noche es todavía más hermosa, porque hay luces. Y casi todas las luces son mías. Los que no están enfermos duermen en las tinieblas. No cuentan. Piense que dentro de unos instantes van a dar las diez, que para todos mis enfermos las diez significan la segunda toma de temperatura rectal y que, dentro de unos instantes, doscientos cincuenta termómetros van a penetrar a la vez…”
Doctor Knock o El triunfo de la medicina. Obra de teatro de Jules Romains, año 1923.
Dedicado con cariño al Dr Mayol y su proyecto de telemonitorización en altas quirúrgicas "precoces".
lunes, 24 de enero de 2011
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Me ha sorprendido, esperaba otra cosa por el título. Aún así, respondiendo a la pregunta, según como se hace la Domiciliaria en mi hospital y servicio, es una necesidad. Y si no, que se lo digan a los pacientes terminales a los que visito y facilito la estancia en su propia casa, a los mismos a los que evito tener que ir a urgencias para estar allí horas y horas con el fin de que alguien les quite el dolor y los mande de vuelta a casa...
ResponderEliminarMucho tiene que variar la medicina para que se inicie en condiciones la "hospitalización domiciliaria". Más con lo defensivos que nos obligan a ser. He visto demasiados casos de libro que eran alta pero se ingresaban "por si acaso".
ResponderEliminarDonde hay adjunto no manda residente.
Ertrael
ResponderEliminar¿por qué llaman "hospitalización domiciliaria" a la visita en domicilio del médico de cabecera de toda la vida?...
No hacen falta "hospitalizar los domicilios" para sedar a un paciente terminal. Hacen falta unas vías subcutáneas, morfina, midalozam, escopolamina, haloperidol y lo más importante TIEMPO.
Pero ahora va a resultar que cuando Kafka escribió su célebre "un médico rural" en 1917, estaba describiendo modernos servicios de "hospitalización domiciliaria". ¡y nosotros sin enterarnos!
En fin, todo sea por justificar que te aumenten la plantilla en tu servicio.
Creo que hospitalización domiciliaria significa hacer lo que se debería hacer en condiciones normales hospitalizado,pero , dadas unas serie de condiciones, se puede hacer en casa del paciente. Un ejemplo es el EPOC reagudizado dado de alta precozmente porque se puede "hospitalizar" a domicilio, incluso con aparataje sofisticado.
ResponderEliminarOtra cosa diferente es hacer el trabajo que la Atención Primaria debería hacer pero no puede por problemas estructurales o de otro tipo.
Por ejemplo, en paliativos se dan las dos situaciones descritas(aunque el manejo del dolor u otras complicaciones no suela requerir siempre intervenciones sofisticadas).
Un saludo.
Tutor,
ResponderEliminarPero lo de "hospitalización domiciliaria" no es un oxímoron?... como aquello de inteligencia militar...
Me pregunto la tecnología que requiere un epoc reagudizado tratado en su domicilio (evitemos lo de "hospitalizado" en su domicilio). Antibióticos? oxígeno? una bipap? (si necesita una bipap no se si estará mejor en un hospital)... si llevar una bombona de oxígeno a casa lo llamamos "hospitalización"... hay unos Spas que te dan oxígeno a 2 litros ¿también son hospitales?. A lo mejor el butanero es un instalador de "fuentes de energía de alto rendimiento a domicilio", quien sabe.
Yo creo que si el paciente necesita estar en un entorno hospitalario, entonces tiene que estar hospitalizado. Y si puede ser atendido en su domicilio, entonces está recibiendo un tratamiento ambulatorio, extrahospitalario. No entiendo la manía de llamarlo "hospitalización"... bueno sí la entiendo, pero me parece una estafa semántica.
Otra cosa es que a los internistas de la "unidad de hospitalización domiciliaria" no les guste reconocer que trabajan fuera del hospital, en el "ambulata" y que son una especie de médicos de cabecera.
La gente queda ingresada (o deberia) para recibir CUIDADOS directamente de los profesionales en una estructura determinada.
ResponderEliminarEsta "externalización" de ciertos niveles de cuidados pasando estos a cargo de un 'cuidador principal' no profesional (o por lo menos no a sueldo del servicio de salud) bajo la dependencia de una estructura más 'LIGERA' nunca ha gustado en la AP (y tampoco a mucha gente de los hospitales) pero ¿le hemos preguntado a los pacientes y a sus cuidadores?.
Por lo que conozco; en el caso de los pacientes paliativos la fórmula soporte quien la soporte (primaria y/o especializada) ofrece buenos resultados siempre y cuando se cuente con el apoyo de una infraestructura de cuidados específicos en el hospital para 'recatar' las situaciones que lo precisen.
Dr. Bonis:
ResponderEliminarLlámalo como quieras, pero lo que nosotros hacemos, no lo hace primaria ni harta a vino. Será por escasa gana de trabajar, por falta de medios o porque simplemente no quieren hacerlo. Pero lo hacemos nosotros, con medios sanitarios, y tú puedes decirme lo que quieras... ¿Sólo hace falta la medicación para sedar a un paciente en su casa? Y un médico que vaya a hacerlo también, y para eso está ese Servicio, al que pocos quieren dedicarse, por cierto. Creo que hay muchos más poderes políticos intrahospitalarios que aumentan las plantillas de los servicios, que médicos con ganas de trabajar que realmente formen parte de esas plantillas.
Y por cierto, soy internista, de hospital, sí, pero no me avergüenza dedicarme a mi labor dentro y fuera de él.
Llámalo estafa semántica si quieres...
Ah, y por cierto, me consta que en algunos Hospitales de este país, el servicio de HD hace algo más que sedar pacientes. En el Pais Vasco atienden neumonías, EPOC, IC, ponen nutriciones parenterales totales, y evitan muchos ingresos en el Hospital como figura física...
ResponderEliminarSobre la hospitalización domiciliaria hay mucho escrito.
ResponderEliminarA mi me gustaría tener el mismo sistema de selección de personal, medios materiales y transporte.Se me olvidaba, guardias y remuneración.
Ertrael,
ResponderEliminarMenos mal que vienen los internistas del hospital a salvar a los pacientes de sus casas. Es que los medicos de familia somos muy malos, y ni manejamos la epoc, ni la insuficencia cardiaca... ademas estamos tan saturados de recetas que no tenemos tiempo para "salvar vidas".
No me cuentas nada que no sepa, pues la estrategia de colonizacion es clara una vez que los internistas se han quedado sin espacio ni poder en las plantas de interna de los hospitales.
Lo que no dices, y no se si sabes, es que las "unidades de hospitalizacion" no han demostrado su eficiencia sino todo lo contrario, al compararlas con un sistema basado en atencion primaria.
Me pregunto en cualquier caso si cuando hay que drenar un absceso gluteo o realizar una hemorroidectomia por trombosis en paciente encamado la haceis los internistas o llamais al cirujano de guardia.
Yo he llevado terminales desde pimaria y la sedacion se la pone la familia, a traves de una via subcutanea temporal y jeringas precargadas. De hecho es probablemente la mejor opcion, pues involucras al familiar en los cuidados, y no tienes que hacer guardias de 24 horas para pinchar midazolam.
Esa involucracion facilita el proceso de duelo aunque imagino que como todas las unidades de ese estilo cuando el paciente muere dais de alta a la familia y si la hija tiene un duelo patologico la remitis a la unidad de salud mental a domicilio.
A Ertrael le recomiendo que en su próxima especialidad elija el tutor con cuidado, hay quién forma, quién deforma y los que quieren morir con el tutor.
ResponderEliminarErtrael la HD no hace lo que yo no soy capaz de hacer y los saben los residentes que trabajan allí.
ResponderEliminarPero no es lo mismo ver 7 pacientes día, que 36 en consulta y dos domicilios de esos que vosotros lleváis con tanto o el mismo esmero que los demás. Si te sientes superior me alegro por ti, mis pacientes pegados cuerpo a tierra comparten la trinchera conmigo.
Etrael.....Ayer vi 47 pacientes y firme 800 recetas generadas por medicos hospitalarios, sali del centro a las 5 de la tarde y no tenia cuerpo para hacer de medico. un saludo
ResponderEliminarA lo mejor ertrael o los adjuntos del servicio de HD pueden responder a la pregunta. Ya que ofrecen a los pacientes esa atencion medica que necesitan y que los medicos de familia no les damos porque no queremos... ¿les hacen las recetas de los tratamientos cronicos que prescriben cada mes como obliga la ley? ¿o eso del papeleo no lo hacen por "falta de ganas de trabajar"?
ResponderEliminarMe parece que tengo varias cosas que responder y varios estoques que retirar:
ResponderEliminar1.- ¿Vosotros dónde trabajáis? Porque yo lo hago en Sevilla, y soy la primera que cree que lo que hacemos en domiciliaria lo puede hacer cualquiera. SOLO ES CUESTIÓN DE TIEMPO DE HACERLO. No es que nosotros lo hagamos mejor, ni mucho menos, y siento que os hayais sentido tan ofendidos, pero aquí hay mucha gente de Primaria que no firma 800 recetas ni ve 47 pacientes, que se niega a hacer la parte del paliativo en casa.
2.- Estoy de acuerdo, los internistas colonizan, pero primaria, al menos aquí, se deja colonizar muy fácilmente. Que esta mañana mismo me han llamado al busca para que vayamos a titular los parches de fentanilo a la casa de un paciente semi-terminal. Y eso, como bien defendéis,sabemos hacerlo todos. Si es por falta de tiempo, me planteo que si la HD no existiera,alguien tendría que hacer eso de todas formas, no? Y que si es por falta de recursos y personal y todo lo demás, pues que no depende de unos (médicos de AP) ni de otros (interna) solucionar los problemas económicos de la Sanidad, o si?
3.- Respecto a las recetas, Dr. Bonis, en mi hospital, que bien parece que funciona de forma diferente al resto del mundo (me alegro, y no)los pacientes de Interna se van con sus recetas, y los revisa Interna de forma continuada, recetando siempre que hace falta. Es más, nos hemos encontrado el problema de que, por "cupos", los pacientes se plantan en la Consulta o nos llaman por teléfono porque su MAP se niega a recetarle ésto o lo otro (como el fentanilo, el sevredol o el haloperidol).
4.- A lo de que si hago otra especialidad, elija con cuidado... Yo iba a hacer familia desde un principio, pero al final me decidí por una especialidad hospitalaria, porque mi concepto de la primaria no se ajustaba a la realidad actual. No me arrepiento para nada. Me gusta la Medicina General, no soy una Kamikaze de la interna, y de hecho mi campo específico son las Enfermedades Infecciosas. Adoro a mi tutora, aunque no moriría con ella. Pero gracias por el consejo, lo tendré en cuenta.
5.- Me parece que todos os habéis puesto a la defensiva como si os hubera nombrado personalmente. Creo que en cada ciudad/región/área sanitaria, las cosas funcionan de una manera distinta. Y lo que yo he contado como experiencia personal, vosotros lo habéis identificado como un agravio general... Quizá si en vez de atacarme me hubieráis contado vuestras experiencias personales, esto no habría tomado este cariz. De todas formas, será la última vez que participe en su blog, Dr. Bonis, porque está visto que los internistas están proscritos, y suficientes problemas tiene uno ya en su trabajo diario como para buscárselos accesorios y a distancia.
Ah! Se me olvidaba! El Servicio de Hospitalización Domiciliaria de mi Hospital, además, y para evitar más suspicacias internísticas, lo dirigen una oncóloga y una oncóloga radioterapeuta, que no sólo dirigen el duelo, sino que crean fuertes lazos con el enfermo y su familia, antes y después del mismo. Ellas no son mejores ni peores que vosotros, simplemente aman lo que hacen y tienen la suerte de poder hacerlo (con muchas limitaciones, por cierto). Y los internistas en el grupo, somos los minoritarios, y estamos de invitados, no de colonizadores invasores. Pero repito, eso, donde yo trabajo, no en cada uno de vuestros centros de Salud ni hospitales de referencia, donde nunca he estado y a los que no he criticado.
ResponderEliminarEn un mundo ideal (al menos para mi), los médicos de familia podrían trabajar a gusto y libremente, y no sometidos a la presión asistencial. Pero eso, me parece, no depende sólo de mí. Fin de la disertación.
> en mi hospital, que bien parece que funciona de forma diferente al resto del mundo (me alegro, y no)los pacientes de Interna se van con sus recetas, y los revisa Interna de forma continuada, recetando siempre que hace falta. Es más, nos hemos encontrado el problema de que, por "cupos", los pacientes se plantan en la Consulta o nos llaman por teléfono porque su MAP se niega a recetarle ésto o lo otro (como el fentanilo, el sevredol o el haloperidol).
ResponderEliminarO no te estoy entendiendo o no te has enterado. Es tu obligación legal hacer TODAS LAS RECETAS, no solo la primera.
Si realmente estáis haciendo vuestro papeleo, no entiendo cual es el problema con los médicos de familia que se niegan a hacer qué recetas.
Si TU SERVICIO se encarga de tratar al paciente "crónico" de manera "integral" y TU SERVICIO decide poner el fentanilo, entonces TU SERVICIO tiene que facilitarle al paciente TODAS LAS RECETAS de fentanilo que necesite.
Lo contrario es traspasar el trabajo burocrático a otro profesional que TIENE COSAS MEJORES QUE HACER QUE ESCRIBIR TUS RECETAS, como por ejemplo atender pacientes en sus domicilios.
> En un mundo ideal (al menos para mi), los médicos de familia podrían trabajar a gusto y libremente, y no sometidos a la presión asistencial. Pero eso, me parece, no depende sólo de mí.
Bueno, lo que sí depende de tí es encargarte del papeleo que tú misma generas (puedes empezar mañana y puedes empezar por las recetas de fentanilo, con su correspondiente talonario de estupefacientes, please).
> aquí hay mucha gente de Primaria que no firma 800 recetas ni ve 47 pacientes, que se niega a hacer la parte del paliativo en casa.
Y también por lo que interpreto, y si me equivoco me corrijes, hay mucha gente de hospital que no firma 800 recetas, ni 100... y se niega a hacer la parte de papeleo que le corresponde.
> Que esta mañana mismo me han llamado al busca para que vayamos a titular los parches de fentanilo a la casa de un paciente semi-terminal.
A ver una cosa... me parece bien que no quieras escribir más en el blog, pero este es un tema importante... ¿tienes a un paciente "semiterminal" con parches de fentanilo?... ¿como "titulas" los parches de fentanilo?...
Me vas a tener que explicar como los titulas, si cortándolos por la mitad o qué, y por qué utilizas la vía transdérmica en vez de la vía oral.
A ver si los médicos que se niegan a haceros las recetas de "fentanilo" van a tener razón al final.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarDe todas formas, iniciaste un tema acerca de domiciliaria y lo hemos convertido en una batalla interna-primaria. Curioso cómo sale la auténtica esencia del problema sin tan siquiera abrirlo directamente.
ResponderEliminarY por cierto, di una respuesta bastante larga,y sólo has usado las partes que, nuevamente, parecen ofenderte.
Es mi deber pedirte perdón por las múltiples ofensas que debo haberte hecho, no sé si personalmente o por la clase médica a la que parece que represento (cosa que desde luego no pretendo), pero repito que en ningún momento insulté a nadie personalmente, y que el sentirse aludido es algo que difícilmente puedo controlar. También diré que no me siento culpable por todos esos agravios de los que me habéis hecho responsable, pues ni soy ni he sido el especialista que os ha colapsado la consulta. Y que tengáis problemas con vuestros compañeros hospitalarios, no significa que yo sea el chivo expiatorio de todos ellos (me ha dado la sensación de que os habéis desahogado conmigo). Aún no soy culpable de nada, y mis pacientes del futuro, que espero que sean de una consulta monográfica de VIH, no se derivarán a las vuestras para que les recetéis nada. Cada uno en su casa, y la Sanidad en la de todos.
PD: Dr. Bonis, sinceramente gracias por no censurar ningún mensaje, por muy polémico que pueda resultar.
Julio,
ResponderEliminarSabes que en este tema estoy de acuerdo contigo, pero hay una cosa en la que tengo dudas. Yo sinceramente preferiría que el especialista no hiciera recetas, ni una sóla.
Preferiría que, después de que él valorara al paciente, nos remitiera un informe con una sugerencia (recalco ésto) de tratamiento, y que luego decidiéramos nosotros. Igual para las interconsultas, etc.
El que debe integrar toda la atención sanitaria del paceinte es el Médico de Familia; tal como está ahora y tal y como propones no deja de resultar en una fragmentación de la atención que no beneficia a nadie.
Pero, claro, para ello debemos estar en otro escenario diferente. El médico de familia como director de orquesta, y el especialista del hospital como consultor para problemas complejos. Nosotros para ello deberíamos tener menos trabajo administrativo y poder tener más capacidad resolutiva y autonomía organizativa, al mismo tiempo que se requiere de una mejor comunicación AP-AE y una Reforma del Hospital (imprescindible) y la reorientación del sistema sanitario (con un porcentaje mucho más alto del presupuesto dirigido a AP, dirección gerencial que dejara de ser hospitalcentrista, etc.). También implicaría que los especialistas pusieran un poco más de su parte para reducir las listas de espera, que ahora mismo están a merced de su antojo, condenando al paciente a permanecer ad eternum en un limbo malsano. Las listas están pervertidas desde su concepción torpe de no discriminar por gravedad, para empezar. La accesibilidad del hospital es muy baja (de ahí que "la puerta del hospital" sea la puerta de entrada natural que busca mucha gente para ser vista en las consultas externas... luego queremos poner copago por visita en urgencias, vaya manera de solucionar los problemas...) y las agendas de los señores del hospital son sagradas (mientras las nuestras están pèrmanentemente abiertas). Así las cosas no se puede hacer mucho...
Saludos
Y respecto a lo de titular parches... No, los parches no se cortan, se ponen las dosis más bajas y se titula por vía oral/subcutánea (según ingesta limitada o no) para ir subiendo. Yo también soy más partidaria de la vía oral para usar solo morfina (de acción lenta y rápida) y no usar fentanilo transdérmico y morfina oral, pero a veces usamos ambas, ¿no?
ResponderEliminarQuizá podríamos dar un giro a la discusión y convertirla en algo más productivo y enriquecedor para todos (discutir analgesia, cuidados paliativos)... quizá podríamos empezar de cero e intentar no llevarnos mal...
Enrique
ResponderEliminarEfectivamente lo ideal es que el especialista actuara como consultor y que no existiera el absurdo modelo de recetas. Como esto no es asi, y mientras no cambie lo minimo que se debe exigir a cada medico es que se encargue de su propio papeleo.
Como habras visto por los comentarios previos los internistas "a domicilio" piensan que lo de hacer las recetas de fentanilo "cronicas" es obligacion del medico de familia y no entienden como hay medicos que se niegan a hacer esos papeles ("que para eso es su obligacion").
En los hospitales asi les educan, y encima como la ignorancia es atrevida incluso sugieren que lo que pasa es que "no queremos trabajar"...¡y todavia van de profesores y salvadores dando lecciones de atencion domiciliaria...!
Eso si, tendran, como todas esas unidades, un acceso limitado. Es decir, todo muy bonito pero si "se llena el servicio" no asumen mas pacientes. Siguen teniendo "listas de espera". Y lo que ellos no quieren, que se encarguen los de familia, que esos no tienen lista de espera y su capacidad es infinita (donde caben 10 caben 50).
Es la profecia autocumplida: "es que no tienen tiempo para atender bien a los pacientes, por eso tenemos que actuar nosotros".
Ertrael,
ResponderEliminarMientras no asumas tu responsabilidad de hacer todas tus recetas no vamos a poder estar de acuerdo en esta discusion.
Por otra parte encuentro dificil justificar el uso de fentanilo transdermico y menos "combinado" con morfina oral. Si tienes acceso a via oral lo logico es usar morfina oral. Si no tienes acceso a via oral, entonces te podrias plantear fentanilp (aunque lo mas logico es una via subcutanea y jeringas precargadas.
Ertrael:
ResponderEliminar"quizá podríamos empezar de cero e intentar no llevarnos mal..."
En mi tierra esto es llevar la discusión a tu terreno. De lo otro no se puede hablar. Curioso...
Debe ser una ofensa muy grande para un especialista hospitalario que un médico de familia le diga que haga sus propias recetas y sus propios volantes...
Hoy me ha venido un paciente que ayer estuvo en la consulta de oftalmología. Le hicieron un fondo de ojo, es diabético. Fue normal. Le dije, entonces te habrán dado una revisión para dos años, no?. Pues no, doctor, para el año que viene. Pero te han dado cita? No, me dijeron que le pidiera a usted el volante...
Así estamos Ertrael. Al señor oftalmólogo le resulta más rentable tener las revisiones como primeras citas, y no sólo es porque se evita hacer él el papeleo (que me obliga a mí a asumir), sino también porque éstas las cobra en productividad (no así las revisiones). Sin embargo, a mi me penaliza en productividad derivarle al señor oftalmólogo las primeras citas (políticas de contención de gastos, dicen). Y el señor paciente quiere su revisión. ¿Quién gana en todo este juego? ¿Quién pierde?
¿Qué perverso, verdad?
Un saludo
De acuerdo con la medicación. Y de acuerdo con Julio.
ResponderEliminarMe reitero Dr. Bonis, sigues refiriéndote a mi como a tu enemigo público nº1. No creo que esa sea la conclusión final, y mucho menos que la supuesta batalla general sea llevada a un combate particular entre los dos. Siento que esa sea la imagen que tengas de mi y de mi especialidad, y que creas que esa es la imagen que nosotros tenemos de la tuya. En todos lados cuecen habas, y hay médicos de primaria mejores y peores como hay especialistas mejores y peores. Hasta ahora, yo, al menos, me he encontrado de todo, dentro y fuera del Hospital. Dos de los mejores médicos que conozco son de Primaria, pero no con esa actitud, claro está. Ellos no se sentirían ofendidos si les contara lo que vivo a diario en mi trabajo en Sevilla, igual que a mi no me afecta que me cuenten sus problemas con determinados internistas (porque por suerte ni ellos ni yo representamos a toda la clase médica). Pero cada uno está hecho con un molde distinto.
- En los hospitales asi les educan, y encima como la ignorancia es atrevida incluso sugieren que lo que pasa es que "no queremos trabajar"...¡y todavia van de profesores y salvadores dando lecciones de atencion domiciliaria...!-
ResponderEliminarTú te lo dices todo. Ni voy de salvadora, ni de profesora... intentaba iniciar una discusión interesante acerca de medicación, pero está visto que no se puede llevar el tema a otros derroteros. Y por cierto, la ignorancia es atrevida en todos los sentidos, es decir, de ida y vuelta, y no tenía derecho a opinar acerca de tu trabajo (que no lo he hecho, por cierto, y si no vuelve a leer mis comentarios) porque no estoy en tu centro de Salud para ver cómo se trabaja, pero tú tampoco lo estás en mi Hospital para opinar acerca de cómo trabajo yo, ni me conoces para llamarme ignorante... creo. Que yo te he pedido perdón por si mis comentarios te habían resultado ofensas personales, pues no era mi intención. Pero tú pareces seguir atacandome a mi, no me parece justo, ¿o sí?
Julio, se puede hablar de todo, está más que claro en este post. De hecho, la que más trabas y menos apoyos para hablar ha tenido soy yo.
ResponderEliminarSí, me parece curioso lo de ese oftalmólogo, pero no seré yo quien os cuente a qué otras cosas graciosas nos someten los demás especialistas a los internistas en el hospital. ¿O es que acaso no sabéis que somos los generalistas del mismo y por tanto, el cajón se sastre de todo lo que los demás consideran demasiado pluripatológico para tratar? Pensar en nosotros como enemigos no convierte las cosas en más fáciles.
Y por cierto, y para que quede claro, si es posible, no respondo por lo que hagan los demás, sino por lo que hago yo en primera persona. Y de momento, no inpongo nada a los médicos de primaria de aquí ni les derivo las recetas crónicas de mis pacientes. Como ya os he dicho. lo mío es el VIH (aunque ahora esté pasando u tiempo por domiciliaria) y eso no se receta fuera...
Siento Etrael que hayas dado marcha atras, y que regules tanto el tono, la conversacion estaba retratando el vision de especializada entorno a la primaria...supongo que la misma que debemos tener a la inversa.
ResponderEliminar1.-Mi mejor amigo es internista y formado en Hospital 12 de Octubre especializado en VIH, internista que utilizo de cabecera...ahora en paro no quiere pasar a primaria por que sabe por su mujer (familiologa) la dificultad para manejar la incertidumbe con 50 pacientes al dia.
Pero tampoco entiende que le discuta las evidencias, en contra de la Rosuvastatina...como un familiologo osa a ello??.
2.-Los servicios domiciliarios son una asistencia global: AL PACIENTE, LA FAMILIA, EL ENTORNO Y LAS CIRCUNSTANCIAS, LA ENFERMEDAD...
Las aptitudes, las herramientas las tenemos en primaria,que conocemos al paciente desde hace años, solo nos falta el tiempo...
Tiempo que nos consumen con infinitas BURROCRACIAS tanto nuestro gestores, como tus compañeros hospitalarios no haciendo su propio trabajo.
Siento que nunca has conocido, ni entendido una consulta de primaria, sentir como propia la enfermedad y la muerte de un paciente que conoces en ocasiones desde su nacimiento, el dolor de toda su familia y sus necesidades.
¿Seran esto servicios hospitalarios de cubrir el vacio que vamos dejando los medicos de primaria? ¿ o crees que con poner el fentanilo, sera suficiente?.
Ertrael,
ResponderEliminarDices:
"no seré yo quien os cuente a qué otras cosas graciosas nos someten los demás especialistas a los internistas en el hospital. ¿O es que acaso no sabéis que somos los generalistas del mismo y por tanto, el cajón se sastre de todo lo que los demás consideran demasiado pluripatológico para tratar?"
Pero en realidad lo del internista "generalista" es mentira. Primero porque ni tratais niños, ni esguinces de tobillo, ni oidos que supuran, ni embarazos, ni sangrados vaginales... por poner unos pocos ejemplos.
El médico de familia / médico general sí (cuando le dejan, claro).
Lo del "internista como generalista" creo que es más un eslogan que otra cosa. Ni lo sois en la práctica (los médicos de familia tampoco por culpa de muchas cosas entre otras vuestras recetas)... pero es que vosotros ni siquiera lo sois en la aspiración, y te cito textualmente: "Como ya os he dicho. lo mío es el VIH"
Y yo añadiría: "ni siquiera el paciente con VIH", porque cuando el paciente con VIH tenga una luxación de hombro lo mandarás al traumatólogo para que la reduzca.
Dr. Bonis:
ResponderEliminarPor supuesto, lo mío es el VIH, y me encanta, aunque de momento, como ya te he dicho me tengo que dedicar a más cosas y considero que las mismas son generalistas aunque no trate niños ni luxaciones (aunque sí somos los que seguimos las fracturas de cadera del Hospital de Traumatología, las hipertensiones en el embarazo del Hospital Maternal, más todas las complicaciones médicas derivadas de los ingresos de dichos pacientes de los que tan poco sabemos manejar -según tú has sugerido-). Pero no te lo voy a discutir, porque en la batalla de quien sabe más o menos no hay baremos, y además tengo entendido que los que más golpes de pecho se dan al respecto de su trabajo luego no se dedican tanto a la práctica clínica como podría parecer...
Además la patología humana es muy amplia y tiene sitio para todos... ¿o tratas tú las hemorragias digestivas, los edemas agudos de pulmón, los ictus, las infecciones complicadas, y otras muchas patologías desde la consulta? No, porque eso tiene criterios de ingreso y a partir de ahí entramos nosotros, y nadie te exige a tí que sepas hacerlo ni mucho menos que vengas a hacerlo. ¿Que sabes? Pues mejor para tí, pero o parcelamos las competencias o nos vamos a acabar pareciendo a una serie de TV (un mismo médico recoge al paciente en el 061, le hace el cateterismo y le quita un tumor cerebral).
De todas formas, me tienes que decir dónde derivarte a mis pacientes VIH para que les reduzcas luxaciones de hombro...
Gurb:
No doy marcha atrás, sí modulo el tono, para que no acabemos pareciendo verduleras en el mercado. Respecto a las discusiones por fármacos, creo que todos debemos tener nuestro propio criterio, y que tu amigo le discuta a su señora las evidencias de la Rosuvastatina debe de ser como cuando a mí un famioliólogo me discute un antibiótico de uso restringido... nunca sé quién me va a enseñar algo nuevo, desde luego!
Y respecto al punto 2 estoy completamente de acuerdo contigo, lo ideal sería que vosotros pudierais hacerlo, porque sois los que más contacto tenéis con los pacientes desde siempre, pero no me puedo creer que toda la culpa sea de las recetas. También tenéis un cupo grande de pacientes, y eso no lo deriva todo el hospital. Y por cierto, sí que conozco la primaria,estuve en ella, pero coincidí con una doctora espectacular que además debía tener mucha suerte en su trabajo porque llevaba la consulta de una forma excepcional.
Ertrael,
ResponderEliminarActualmente no trato pacientes ni, afortunadamente, tengo que firmar ninguna receta (excepto las que yo quiero hacer). Pero tengo compañeros que siguen pasando consulta y que tienen que soportar el receteo de los medicos del hospital.
En cuanto a lo de "zapatero a tus zapatos" no puedo estar mas de acuerdo. El medico de familia, como medico general que es, tiene la obligacion de saber tratar un edema agudo de pulmon en entorno extrahospitalario (por cierto se trata igual), o el ictus... y el medico del hospital a tratarlo en el hospital.
Siguiendo tu razonamiento un internista hospitalario no pinta nada en el domicilio del paciente. Pero siempre puedes inventarte lo de la "hospitalizacion domiciliaria". Rafa Bravo proponia la domiciliacion hospitalaria que da mucha risa, igual que lo otro. ¡lo que hay que inventar para ganarse las lentejas eh!
Totalmente de acuerdo. En la Medicina, que yo creía antes de empezar a ejercerla un campo de trabajo seguro, he aprendido que las necesidades hay que crearlas y convertir algo antes invisible en esencial para conseguir crear más puestos de trabajo. Eso hace mi servicio, y aunque pueda parecer colonización e invasión, a mí me sigue pareciendo una actitud inteligente y una gran estrategia de juego en el hostil ambiente sanitario. Y eso que yo no la inventé sino que la voy descubriendo poco a poco (los entresijos de un hospital de 3º nivel dan demasiado de sí).
ResponderEliminarErtrael, a mi no me engañas... ¡tu eres un troll! :-D
ResponderEliminarMás bien una bacteria multirresistente...pero acepto troll (con sus connotaciones negativas en cuanto al campo de la belleza)...
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